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제가 exfocus에 가입해서 활동한지 이제 두시즌 밖에 되질 않아 형님 아우님들에게 의견을 내놓지 못하겠네요 ㅎㅎ

기회는 주어졌을때 항상 이용 하라고 했습니다. 포기하면 돌아 보지도 않을 그들 ㅎㅎ 저 개인에게  기회를 준게 아니고 아니고 저를 이렇게 키워주신
exfocus 식구들 모두의 기회 라고 생각합니다.
일단 모든 상황을 긍정적으로 생각해보고 아니다 싶으면 그 때 가서 과감히 내쳤으면 좋겠네요.

일단 박순진 위원님이 무슨 생각으로 우리에게 이런 제안을 했을까요... 업체에게 말하는게 훨씬 편할건데 말입니다.  ^^

우리의 입장(정리완료)

1.  우리는 순수 동호인... 비 영리로 운영.
2.  여러가지 익스트림 스포츠를 즐기며 사진과 영상을 즐기는 모임.
3.  프로적인 요구사항 & 결과물을 원하면, 프로에게 의뢰.
4.  결과물에 대한 저작권, 출처 표시, 사용범위 사전협의등에 대한 보장/협의/각서 필요.
5.  촬영 및 결과물 사용에 대한 합당한 지원 및 보상.

* 핵심 : 우리가 아마추어 이지만, 우리의 결과물은 소중하고.. 인정받고 싶다. 


그쪽에 던질 질문들(의견수렴중)

1. 목적이 무엇인지.
2. 결과물이 어떤 용도로 쓰일건지.
3. 얼마나 많은 시간이 투여 되는지.

지원 및 보상에 대한 구체적인 것들(토의중)
1.교통+숙박+시즌권+부대비용(식비등)
2.Pay 

3.막포 지원 바람.
4.(여자)도우미 등등...


 
  • profile
    최성군/KOON™ 2010.06.15 09:59
    다들 비슷한 생각이겠지만..

    - 프로적인 요구사항 & 결과물을 원하면, 프로에게 의뢰를 하라!
    - 우리는 순수하게 찍기에 결과물도 보장이 안되고..
    원하는 대로 찍어주기가 쉽지 않다. (그만한 장비/여건도 안된다)
    (우리 스타일 대로 그냥 찍는다.)
    - 결과물에 대한 저작권, 출처 표시, 사용범위 사전협의등에 대한 보장/협의/각서 필요
    - 촬영 및 결과물 사용에 대한 합당한 지원 및 보상은 있어야 한다. (세상에 공짜는 없다)

    * 핵심 : 우리가 아마추어 이지만, 우리의 결과물은 소중하고.. 인정받고 싶다.
  • profile
    셜이[Cial 李] / 이상헌 2010.06.15 11:16
    ㅋㅋㅋㅋ 여자 작가는 없다 ~~~ㅋㅋㅋ 빵터졌습니다 ~~~ ㅋㅋㅋ
    익스동 회원이면 스킬이 조금 많이 모자라도 참여가 가능한건가요 ????????
  • profile
    최성군/KOON™ 2010.06.15 18:32
    참여는 누구나 가능합니다. ^^;
  • profile
    고광근 2010.06.15 14:52
    ㅎㅎㅎ여자작가는 없다...
    저도 좋은기회라고 생각합니다.
    형님 아우들이 잘생각해서 좋은 방향으로 일이 성사되길 바랍니다.
  • profile
    최상혁/티베리움 2010.06.15 17:47
    우리가 아마추어 이지만, 우리의 결과물은 소중하고.. 인정받고 싶다.-2 동의합니다.
  • profile
    서종모 2010.06.15 18:15
    미팅날짜 잡혔고요. 토요일 오후 1시 이고 장소는 올림픽공원쪽의 지도자연맹 건물(장소 현재 미확정) 예정 입니다.

    현재 참석 가능인원 : 서종모, 임동관, 최성군, 박세현, 신희선
  • ?
    박세현 2010.06.15 21:32
    개인적 의견 말씀 드립니다.
    위에 정리한 익스동 공식적인 입장에 대해서는 완전히 동감합니다.

    거기에 몇개만 더 하자면,
    이곳 익스가 보다 전문적인 스포츠 촬영을 지향하는 분들이 성장할 수 있는 그런곳이 되었으면 합니다.
    마땅한 예시가 생각나지 않는데요...

    60~70년대 독일의 전자음악 그룹 '텐저린 드림' 처럼 되기를 기대합니다.
    텐저린 드림 자체도 유명 그룹이지만 그 그룹을 거친 대 연주가가 많이 나왔습니다.
    실크로드 연주한 '키타로'의 경우 텐저린 드림 출신 멤버의 제자였죠.....

    즉....익스를 거쳐서 스포츠 전문 작가로 이름을 떨치는 사람이 나오기를 기대합니다.
    그런 분들이 많이 배출되면 익스도 자연히 명예가 올라갈거라 생각 합니다.

    종모감독,희선감독, 성군작가 이 기회에 좀 커 보삼~~~

    *** 돈 주면 받읍시다...마다할 이윤 없죠...그 돈으로 와인에 한우 먹어요....
  • profile
    서종모 2010.06.15 23:04
    저는 명예나 돈을 쫓을 생각은 없습니다. 그럴거면 차라리 제가 하고 있는 쪽에 욕심을 부렸겠지요 ㅎㅎ 세현형님도 아시겠지만 저희 쪽은 조금만 방심하면 밑사람들에게 발리는 체계라서 숨이 붙어있는 날까지 평생 공부해야하는 ㅠㅠ;;
    영상퀄리티에도 욕심이 많지만 저는 모글을 정말 잘타고 싶어요!!! 근데 잘타는 라이더만 보면 찍고싶은 욕구가 ㅋㅋ 참 안타깝죠잉
  • profile
    서종모 2010.06.15 22:54
    저희가 원하는 커트라인을 정할 필요가 있습니다.

    그렇지만 성군형님께서 얘기한데로 무리하게 돈을 쫓아 진행하면 지금까지 쌓아왔던 이미지가
    한순간에 무너지는 위험이 있습니다. 무리하게 안했으면 좋겠고요.

    일단 시도 자체는 좋다고 생각합니다. 저희의 역사를 생각해 본다면 앞으로도 이런 일들은 얼마든지
    발생할 수 있으리라 생각하고요...이런 것들을 경험해 보지 않고서는 다음을 대비할 수 없지 않겠습니까~
    처음부터 뭐든 잘되는 법은 없으니까요^^ 이전에 개인일 처음 시작 했을때는 정말 피를 토했었지요.

    그리고 우리는 프로보다 많은 대우를 받을 수 없습니다만 섭섭하지 않을 만큼의 보상은 반드시 있어야 한다고 생각합니다.이상!


    아 구체적으로 보상에 대한 의견을 거침없이 얘기 했으면 좋겠구요... 우리의 입장은 거의 정리가 된거 같으니까요.

    저희가 활동할 수 있는 기본적 인것들...


    교통비+시즌권+숙박지원+ Pay (결과물까지 출력하는것 까지)+부대비용+@@


    참고로 저희가 사업체가 아닌 이상 큰 금액은 받을 수 없습니다. (금액관련 해서는 다른 큰 업체에 있는 제작분에게 문의해서 알아본 후 내일 다시 적겠습니다)
  • ?
    김태환/GEFF 2010.06.20 01:36
    교통비+시즌권+숙박지원+ Pay (결과물까지 출력하는것 까지)+부대비용+@@
    애석하게도 프로들의 경우도 이것과 크게 차이가 없습니다.
    그들의 요구를 들어주지 않으면 촬영을 막을 권한도 없으면서 막늠 횡포도 서슴없이 했었으니까요....ㅠㅠ
    이번 익스동 활동의 문제에 대해서는 입을 열기가 참 힘든것 같습니다.
    더욱이 온라인에서는 더욱 더 그렇구요.
    조만간 시간이 되면 세미나와 함께 포럼을 여는것도 좋을것 같습니다.
  • profile
    서상준 2010.06.15 23:41
    뭐 워낙 정리 잘 하시는분들이 많아서 저 역시 위 의견들에 크게 이견은 없습니다만...

    아주 지극히 갠적으로는 그 보상이라는게 꼭 금전적 보상만을 의미하는건 아닐거라 믿고 싶습니다.

    그러나 위에 진행되어진 내용만 봐서는 그 보상에 의미가 돈에 많이 가까워 있는거 같아 아주 솔직히 똑 까놓고 우리가 기대하는 대우 또는 보상이 꼭 돈 이어야만 하는지

    요...?

    만약 저희 나름대로 정한 금액 기대치에 못 미치고 상호간 장고의 협의 끝에도 그쪽에서 수용 할 수 없다하면 거절 할 의사도 있는건지요...?

    (빈정대거나 비꼬는거 절대 아니오니 오해 없으셨음 합니다.)

    물론, 결과물 창출을 위한 기본적 지원들은 위에 종모가 언급한 것 처럼 당연히 있어야 한다고 생각합니다.
  • profile
    서종모 2010.06.16 01:23
    의견 감사합니다~ 제가 생각했을땐 보상에 대한 모든 것이 상준형님이 생각하는 금전적인 부분도 포함하고 있다고 생각합니다.

    솔직히 보상 없이 한다는건 자원봉사자나 다름없다고 생각하고요... 스키지도자연맹에 자원봉사할 생각은 없으시겠지요.

    굳이 우리가 생판 모르는 분들과 일을 할 필요가 있을까요. 그들이 우리가 원하는 결과물을 원한다는 보장도 없고요.
    차라리 우리끼리 편하게 찍고 하면서 놀겠지요~

    한가지 명심해야 하는것은 적은 페이라도 받게되면 프로가 되는겁니다. 그들의 입맛대로 해줘야하고 요구사항도 들어 줘야하는 것 입니다.
    우리는 대충해서 쓰면 쓰고 버려도 되지만 프로는 무조건 뽑아내서 납품 해야 하는 입장이기 때문이죠. 그게 프로와 아마추어의 차이점 이지요.
    하지만 저희는 프로의 입장은 아니고 그들이 원하는데로 할 순 없습니다.

    금전적인 것들이 아니더라도 우리가 한만큼의 결과물에 대한 소중함이 빛을 뿜을 수 있는 것들이 되었으면 좋겠습니다.

    일단 그쪽과 분명히 협상을 해야 할것들이기 때문에 일단 많은 의견 주셨으면 좋겠어요.

    다시한번 정리하면 우리가 원하는 것들!(구체적으로 무엇무엇!) 거침없이 적어주십시요~
    회사에서 연봉협상하는거랑 비슷하다고 생각하시면 편할듯?.ㅋ (우리는 많은 것을 요구하고 회사에선 적정선에서 쳐내고?)

    만약 토요일 그 자리에서 협의가 안되면 우리끼리 내부 토의 후 추후 결과 통보할 수도 있고요. 시간 많으니 자유롭게 의견 주세용.
  • profile
    서상준 2010.06.16 10:16
    우선 종모 작가 생각에 이견 없습니다.

    다만 지극히 갠적인 노파심(?)에 다시 한 번 얘기하고 싶었던 부분은 아래 글귀로 대신할까 합니다.



    최고의 전문가들이 모여서 만든 타이타닉은

    첫 항해에서 침몰했지만

    아마츄어가 만든 노아의 방주는 인류를 구원했다


    중요한것은

    일에 들어간 당신의 혼이지 전문성이 아니다


    아마츄어임을 부끄러워 하지마라

    정말 부끄러워해야 할것은

    전문가인체하며 영혼이 없는 일을 하는 것이다


    -막시무스의 "지구에서 인간으로 유쾌하게 사는 법" 중에서-



    뭐 사실 위에서 성군작가님... 종모작가도... 표현만 다르지 염두해 두었던 부분이라고 생각합니다.

    아울러, 저 또한 세현형 의견처럼 이번 기회를 익스동 전체 나아가서는 구체적으로 언급 되어진 작가분들의 역량을 좀 더 업그레이드하고 세상으로 자신있게 존재를

    보여 줄 수 있는 좋은 기회가 되었음 합니다.


    그런 의미에서 극단적으로 꼭 현실적 보상이 없더라도 어떤 기회를 통해 전체 또는 개개인의 역량과 경험을 좀 더 높일 수 있다면 아쉽지만...

    그걸로 만족 할 수 있을만큼의 "마음의 여유(?)"를 갖고 이 일을 시작했으면 합니다.


    정말 중요한건 처음 시작했던 우리들 마음속 열정 아닐까 하는 주제 넘는 생각과 함께 어떤 형태로든 일이 시작되면 당연히 종모작가의 첨언처럼 해야 겠지요.



    각설하고, 여러모로 좋은 기회 익스동 식구들 모두의 열정으로 멋지게 빛을 바라길 간절히 기원합니다.



    Note:

    토요일 저 또한 참석 하겠습니다.
  • profile
    서종모 2010.06.16 14:41
    참석인원에 제한이 있습니다 ^^ 너무 많으면 좀 그러니까... 1차적으로 위에 나열한 분들 외에 참석 하시고 싶으신분들은
    2차때 저녁 음주? ㅋㅋ 만나뵙죠.(성군형님은 산후조리원에 계실 확률이 높다합니다 ㅎㅎ) 2차의 장소와 시간은 따로 정해보도록 하지요.
    상준형님 저녁에 한잔하시죠 ㅎ 태학형도 미팅 끝나고 온다고 했음.
  • profile
    서상준 2010.06.16 16:34
    아후~~ 다행이다.

    안그래도 집사람 병원 가는 날이었는디... 깜박하고 간다고 리플 달아 놓고 고민중이었음. ㅋㅋ
  • profile
    김태학 2010.06.16 15:38
    완전 열성적이시군요. 흐미흐미. 대단하십니다. 열정적인 exfocus가 자랑스럽구요!
  • profile
    최상혁/티베리움 2010.06.16 23:52
    전 형님들 움직이시는대에 전적으로 동의하고 움직이겠습니다.
  • profile
    ARiZoNa™/차민철 2010.06.17 09:55
    우와~! 지금부터 지명도의 업그레이드인가요? ㅎㅎㅎ

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